Aihe: Niesmann+Bischoff entisöinti/modernisointi

Onko alan konkareilla näkemystä, kannattaako webaston paloilman ottaa ulkoa vai sisältä?
Alkaako ikkunoista käymään veto, jos paloilma otetaan sisältä? Säästyisi ainakin yhden reiän poraamiselta, jos ei tarvitsisi ilmanottoputkelle tehdä läpivientiä lattian läpi.

Yleensä ne webastot kyllä sijoitetaan ulkopuolelle ja tuodaan lämmin ilma sisälle.

Helpoin olisi sijoittaa tässä tapauksessa sisälle, kun tyhjää tilaa on sisällä hyvin tarjolla. Lisäksi sisällä pakokaasut saadaan johdettua katon kautta pihalle olemassa olevaa savupiippua pitkin. Näin ei käry pääse sisätiloihin, kuten siinä tapauksessa jos webaston pakoputki olisi jossakin auton pohjan alla.

Kannattaako ottaa sisältä lämmitettyä ilmaa palamiseen ja korvaavaksi ilmaksi kylmää ulkoota?

Helpoin olisi sijoittaa tässä tapauksessa sisälle, kun tyhjää tilaa on sisällä hyvin tarjolla. Lisäksi sisällä pakokaasut saadaan johdettua katon kautta pihalle olemassa olevaa savupiippua pitkin. Näin ei käry pääse sisätiloihin, kuten siinä tapauksessa jos webaston pakoputki olisi jossakin auton pohjan alla.

Ei se pakokaasu ole ongelma, vaan tila missä lämmitin on lämpeää rajusti. Eli tilan tuuletus pitää olla hyvä.
Ja ääni-eristys kanssa.

Ei se pakokaasu ole ongelma, vaan tila missä lämmitin on lämpeää rajusti. Eli tilan tuuletus pitää olla hyvä.
Ja ääni-eristys kanssa.

Puhut vähän,mutta asiaa Ehdottomasti ulos.

Puhut vähän,mutta asiaa Ehdottomasti ulos.

Puhut taas asiasta, josta et mitään tiedä...
Lämppärithän on tämmöisiä:

Joko kaksi reikää lattiaan, tai sitten yxi isompi, niistä/siitä tulee sitten paloilma sisään ja menee pakokaasut ulos.
Samaa kautta voi tuoda polttoaineletkun.
Vaikka kaasut menee auton alle, ei ne siellä leipää pyydä. Eikä haise sisälle.
Yhdessä Soliferissa (Hymer), laitettiin Weba seinän viereen pöydän alle. Hyvin pöhisee siellä vieläkin.
Jos lämmitin tulee varalle/kaasun säästämiseksi Truman rinnalle, ihanne on asennus, jossa saadaan ilma kiertoon
Truman puhaltimella. Silloin kämppä lämpiää tasaisesti.

Puhut taas asiasta, josta et mitään tiedä...
Lämppärithän on tämmöisiä:
(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)
Joko kaksi reikää lattiaan, tai sitten yxi isompi, niistä/siitä tulee sitten paloilma sisään ja menee pakokaasut ulos.
Samaa kautta voi tuoda polttoaineletkun.
Vaikka kaasut menee auton alle, ei ne siellä leipää pyydä. Eikä haise sisälle.
Yhdessä Soliferissa (Hymer), laitettiin Weba seinän viereen pöydän alle. Hyvin pöhisee siellä vieläkin.
Jos lämmitin tulee varalle/kaasun säästämiseksi Truman rinnalle, ihanne on asennus, jossa saadaan ilma kiertoon
Truman puhaltimella. Silloin kämppä lämpiää tasaisesti.

Käyppä tsahkali lukemassa eberin tai webaston asennus ohje, siellä aika selkeät suositukset asennus paikasta.
Ja se suositus ei ole ruokapöydän alla.

Käyppä tsahkali lukemassa eberin tai webaston asennus ohje, siellä aika selkeät suositukset asennus paikasta.
Ja se suositus ei ole ruokapöydän alla.

Kerropas lyhyesti omin sanoin....

Kerropas lyhyesti omin sanoin....

Et sä osaa lukea! Käytä aivoja!

Ilmaweba ottaa paloilman kyllä ulkoa, ja pakokaasut menee samaa reittiä.

T4 Transportterissa on tehdastekosena ilmaeberi ohjaamossa niissä  yksilöissä joista puuttuu väliseinä, jos ilmalämppäreitä on ruksattu. Hajuja ei tule, noihan olis hengenvaarallisia jos lämmitetyssä ilmassa olisi polttoainejäämiä/pakokaasua.

Ääntä on tietysti vähemmän silloin kun laite on kauempana nukkujasta.

Noihin lämpenemiskommentte ihin en osaa sanoa mitään, mutta on aika vaikea uskoa että itse lämmittimen lämpenemisen takia se pitäisi sijoittaa ulos. Siinä vaiheessa kun sisällä on niin lämmintä ettei lämmitin pysty luovuttamaan lämpöä ei lämpötejoakaan enää juuri tarvita. Enkä muista lukeneeni semmoisia rajoituksia silloin kun asensin ilmaweban

Tänään tuli asenneltua ameriikan vortiin vanhaa vesiwebaa - tuossa leike ohjeista;

1 Asennusta koskevia määräyksiä
1.1. Asennusta koskevia määräyksiä
Thermo Top C ja Thermo Top E lämmityslaitteilla on EU - direktiivin 72/
245/EWG (EMV) ja 2001/56/EG (lämmitys) mukaiset tyyppihyväksynnät
seuraavin EU-hyväksymistunnunksin:
e1* 72/245*95/54*1232*02
e1*2001/56*0002*00
e1*2001/56*0003*00
Asennuksessa on noudatettava ensisijaisesti direktiivin 2001/56/EG
Liitteen VII määräyksiä.
HUOMAA:
EU-direktiivin 70/156/EWG määräykset ovat sen voimassaoloalueella
sitovia ja ne tulee huomioida myös maissa, joissa ei ole voimassa
asennusta koskevia erityisiä määräyksiä!
(Otteita direktiivin 2001/56/EG Liitteestä VII)
1.7.1. Käyttäjän näkökentässä on oltava selvästi näkyvä toimintanäyttö,
joka kertoo milloin lämmitin on toiminnassa.
2. Ajoneuvoon asentamista koskevia vaatimuksia
2.1. Soveltaminen
2.1.1. Luvun 2.1.2 huomioiden on polttoaineella toimivat lämmityslaitteet
asennettava ajoneuvoihin tämän liitteen vaatimusten mukaan.
2.1.2. Ajoneuvoluokassa O (perävaunut) ei nestemäisillä polttoaineilla
toimiviin lämmityuslaitteisii n sovelleta tämän liitteen vaatimuksia.
2.2. Lämmityslaitteen asentaminen
2.2.1. Ajoneuvon osat ja muut komponentit lämmityslaitteen läheisyydessä
on suojattava liialliselta lämpövaikutukselta, sekä polttoaineen tai
öljyn aiheuttamalta likaantumimselta.
2.2.2. Polttoainetta käyttävä lämmityslaite ei saa aiheuttaa tulipalon
vaaraa ylikuumenemistilant eessa. Tämä vaatimus katsotaan täytetyksi,
kun asennuksessa jätetään riittävä välimatka muihin komponentteihin,
huolehditaan riittävästä tuuletuksestä, jä käytetään tulenkestäviä materiaaleja
tai lämpösuojia.
2.2.3. Ajoneuvoluokissa M2 ja M3 ei lämmityslaitetta saa asentaa matkustajatiloihin.
Laite voidaan kuitenkin asentaa sisätiloihin nähden tiiviisti
suljettuun koteloon, joka täyttää myös luvun 2.2.2 vaatimukset.
2.2.4. Luvun 1.4 mukainen kilpi (Tyyppikilpi) tai sen kaksoiskappale
(Kaksoistyyppikilpi) on oltava siten sijoitettuna, että se on helposti
luettavissa laittteen ollessa asennettuna ajoneuvoon.
2.2.5. Lämmityslaitteen asennuksessa on huomioitava kaikki näkökohdat
henkilöiden loukkaantumisen tai esineiden vahingoittumisen vaaran
pienentämiseksi.
2.3. Polttoaineen syöttö
2.3.1. Polttoaineen täyttöaukko ei saa olla matkustajatiloissa ja se on
varustettava tiiviisti suljettavalla kannella polttoaineen ulos vuotamisen
estämiseksi..
2.3.2. Polttoaineella toimivissa lämmittimissä, joilla on ajoneuvon
järjestelmästä erillinen polttoainejärjestel mä, on polttoaineen laatu ja
täyttöaukko oltava selvästi merkittynä.
2.3.3. Täyttöaukon luona on oltava merkintä, jossa sanotaan, että lämmittimen
on oltava pysäytettynä täytettäessä polttoainesäiliötä. Sama
ohje on oltava myös valmistajan käyttöohjeessa.
2.4. Pakokaasujärjestelm ä
2.4.1. Pakokaasujen poistoaukko tulee sijoittaa siten, että pakokaasut
eivät pääse ajoneuvon sisätiloihin tuuletusjärjestelmä n, lämmityslaitteen,
tai avattavien ikkunoiden kautta
2.5. Paloilman otto
2.5.1.Paloilmaa ei saa ottaa ajoneuvon matkustajatiloista.
2.5.2. Paloilman otto on asennettava siten, että sen tukkeutuminen vieraiden
esineiden takia ei ole mahdollista.
2.6. Lämmitysilman otto
2.6.1. Lämmitysilmajärjest elmä tulee olla joko raitisilma-, tai kiertoilmaperiaatte ella
ja ilma tulee ottaa siten, että ajoneuvon moottorin, tai polttavan
lämmityslaitteen pakokaasut, tai ajoneuvon muu järjestelmä ei likaa
ilmaa.
2.6.2. Imuaukko tulee suojata ritilällä, tai muulla vastaavalla järjestelmällä.
2.7. Lämmitysilman ulostulo
2.7.1. Ajoneuvon sisällä kulkevat lämminilmaputket tulee asentaa, tai
suojata siten, että niiden koskettaminen ei aiheuta loukkaantumis-, tai
vahingoittumisvaara a.
2.7.2. Ilman ulostulo tulee asentaa, tai suojata siten, ettei se voi tukkeutua
vieraiden esineiden takia.
2.8. Lämmityslaitteen automaattinen ohjaus
Kun ajoneuvon moottori pysähtyy, tulee lämmityslaitteen pysähtyä automaattisesti
ja sen polttoaineensyötön lakata 5 sekunnin kuluessa.
Jos laite on käynnistetty manuaalisella käyttölaitteella, se saa pysyä
toiminnassa.
HUOMIO:
Asennusohjeen huomioimatta jättäminen johtaa Webaston vastuun
päättymiseen. Sama koskee myös ammattitaidotonta korjausta ja ei-alkuperäisten
varaosien käyttöä korjauksissa. Nämä aiheuttavat tyyppihyväksynnän
raukeamisen ja siten Yleisen käyttöluvan päättymisen /
EU-tyyppihyväksynnän raukeamisen.
HUOMAA:
Luvusta 2.2.3 poiketen myöskään ajoneuvoluokissa M1 ja N ei lämmityslaitetta
saa asentaa matkustajatiloihin. Laite voidaan kuitenkin asentaa
sisätiloihin nähden tiiviisti suljettuun koteloon, joka täyttää myös luvun
2.2.2 vaatimukset
1.2. Yleisiä määräyksiä
1.2.1. Pakokaasu
Pakoputki tulee asentaa riittävän kauas (vähintään 20 mm) lämpötilalle
herkistä ajoneuvon osista (alustasuojaus, muoviosat...).
1.2.2. Polttoaineputket
Polttoaineputket on asennettava viileään paikkaan lämmön aiheuttaman
höyrykuplanmuodostu ksen välttämiseksi.
3 Asennuspaikka
Vesilämmityslaittee n saa asentaa vain matkustajatilojen ulkopuolelle.
Suositeltava asennuspaikka lämmityslaitteelle on moottoritilassa etulokasuojien
roiskevedeltä suojaama alue tai rintapelti.
Lämmityslaite tulee asentaa mahdollisimman alas, jotta vesijärjestelmästä
tulisi itseilmautuva. Tämä koskee erityisesti kiertovesipumppua,
joka ei ole itseilmautuva.
HUOMAA:
Vesiliitännät eivät saa olla alas suunnattuina missään asennusasennossa.
HUOMAA:
Lämmityslaitetta ei saa asentaa:
– kuumien komponenttien välittömään läheisyyteen tai yläpuolelle
– pyörien suoralle roiskevesialueelle
– ajoneuvon korin alatason alapuolelle

Et sä osaa lukea! Käytä aivoja!

Ei kannata tuolla tyylillä kommentoida, jos ei mitään tiedä käsiteltävästä asiasta.

Asia on juuri niin kuin Tsahkali edellä kuvan kera kertoo. Ilmawebasto ja vesiwebasto on kaksi täysin eri tuotetta ja niiden asennusohjeet eivät sovi ristiin. 

Webasto Airtop -malleja käytetään paljon matkailuvaunu/auto käytön lisäksi myös veneissä. Ei ilmawebastoa veneessäkään asenneta veneen ulkopuolelle vaan asuintiloihin tai muuhun sopivaan tilaan veneen sisälle. Matkailuautoissa ja pikkubusseissa asennus tehdään yleensä istuimen alle.

Ilmawebasto on vähän samankaltainen asennukseltaan kuin trumaticit. Ilma otetaan lattian alta ja pakoputki johdetaan lattian alle. Asennuksessa tehdään reijät tuloilmalle, polttoaineletkulle ja pakoputkelle.

Air top, niin webaston kuin eberin on ollut useammassa sprinterissä tehdas asennuksena. Kaikissa alustaan kiinitettynä ja lämmin ilma tuotu sisään pohjan läpi.
Yksi eberillä oleva asuntoauto ollut, AIRTRONIC 4000, tehdas asenteisena alustaan kiinnitetty ja lämpö tuotu sisään.
Ja kun katsoo niitä joissa on nimenomaan  tehtaalla asennettuja lämmittimiä niin ne ovat järestään ulkona.
Minkähän takia lie, tosin kerroin ne syyt jo aijemmin.
Eri asia on sitten nuo truman kombi lämmittimet naftalla.

Mulla oli T5 Transporterissa 2 kpl Ebereitä. Toinen vesi, toinen ilma. Molemmat pohjan alla. T4:ssa oli 1 ja se jossain etulokkarin sisällä . Volvoissa ulkona myös.
Vuonna keppi ja kivi oli jossain Hi-Ace:ssa ilmalämppäri sisällä. Ja vanhassa Transporterissa konehuoneessa torpedon näköinen ilmalämppäri. Kuplassa etupellin alla.

No niin...
Koska tuli vain väitteitä, niin tääsä ote asennusohjeesta.