Tekniikkakeskustelut > Truma
Truma 6002 lämpösäädön laiskistaminen
Mjerica:
Eihän nyt näin helposti mene sisu kaulaan. Valmiit
kytkentäkaaviot ja koko joukko toteuttamiskelpoisi a neuvoja?
Esim. vastaukset:
#8. Rinnakkaisvastuksel la tulee se piirre että säätö "kasautuu"
toiseen päähän trimmerin liu'un liikettä. Eli siis oikosuljetussa
päässä säätö on erittäin "laiska", toista päätä kohden reagointi
voimistuu. Tuota voisi käyttää hyväksikin, sarjavastuksella pelaamalla
voi ottaa käyttöön sopivan kohdan potentiometrin liikevarasta.
Käytännössä siis kokeilemalla siten että korvaa R10:n monikierrostrimmeri llä
ja kun saa tuntuman siihen mikä vaste ("herkkyys/laiskuus") tuntuu hyvältä
niin sitten R10:ksi lähelle sattuva kiinteä vastus. Tietysti pitäen mielessä
että jos joudutaan lähelle säädon ääripäitä niin säätöalue voi rajoittua
liiallisesti. Joka tapauksessa on varauduttava siihen että säädön "kuumempi"
pää on lähes yhtä äkkinäinen kuin ennenkin.(eikä se siis juurikaan riipu
siitä mihin lämpötilaan saakka kuuma pää modifikaation jälkeen ulottuu)
ja #10. Potentiometrin pienentäminen (+R10:n suurentaminen) pitää tietysti
säätöalueen lineaarisena mutta käsitin että se ei miellytä koska mekaaninen
yhteensopivuus tulisi ongelmaksi. (kuusiokolo säätöakselille).
Mutta eikös vain ole ELFA:lla Piherin 1kohm trimmeri 64-351-35 ??
eli PT10MV10102A2020IPM S. Siinä on ainakin osittain kuusiokolo, aivan kuin
ei menisi läpi asti, mutta askarteluporakoneel la voinee silpaista "tukoksen"
pois jos tarve vaatii?. Nuo kun ei juuri mitään maksa niin tuollaisen voinee
kai yrittää avata ja katsoa saisiko näppärä harrastaja pelkän vastusradan
vaihdetuksi. (siis tietenkin silloin jos alkuperäisellä mekaniikalla ei osaa
ole saatavissa) Tuo on siis 10mm:n malli ja muitakin vastusarvoja löytyy, mutta
pitääkö se ollakin 15mm:n?
Ottamatta kantaa mekaanisiin vaikeuksiin niin itse vastaavassa
tilanteessa luulisin kehittäväni keplotteluita niin että saisin säätövastuksen
tilalle Cermet-mallin. En silti halua yllyttää muita täydellisyyden tavoitteluihin,
sellaisella kun on joskus hintansa, muodossa eli toisessa.
"Totesin homman aika vaikeaksi, koska kyseessä taitaa olla lämmittimen ominaisuus."
- Äkkinäinen säätövipu??. Siis säätimen, oikeastaan vain säätöpaneelin ominaisuushan
tuo on. Suuri (asetus)säätöalue ei hyödytä säätöjärjestelmää mitenkään, ehkei tosin
haittakaan sitten kun säätö on vaan kohdalleen saatu. Kuten Hapero toteaa niin
tehoportaitten väli on pari astetta mikä kuulostaa järkevältä.
"Suunnittelijat lienevät ajatelleet nopeaa vastetta lämpötilan säätöön, mutta kun lämpö
muuttuu termostaatissa (NTC-vastus) kuitenkin hitaasti vaikka pannu muuttaa tehoa
nopeasti on lopputulemana vaikea olotila, kunnes lämpö on tasoittunut ja pannu
saavuttanut tasapainotilan."
- Ehken oikein ymmärrä käsitettä "vaikea olotila" mutta säätöteknisesti asia on niinpäin
että jos säädettävä suure (auton sisälämpötila ja siitä viestivä NTC:n vastusarvo) muuttuu
hitaasti ja (säätö)järjestelma kykenee reagoimaan nopeasti niin järjestelmä on helppo
tehdä stabiiliksi. Eikös se tarkoita helppoa olotilaa...?.
"Nopea vaste lämpötilan säätöön" todella on, elektroniikka on käytännössä
viiveetön ja pannun tehomuutoksenkin viive lienee merkityksetön sisälämpötilan muuttumis-
nopeuteen verrattuna. Äkkinäinen, siis "kulmikkaasti" käyttäytyvä säätövipu on kuitenkin
aivan eri asia. Sillä ei ole tekemistä minkään lämmön tasoittumisten sen enempää kuin
pannun tasapainotilojenkaa n kanssa. (eihän portaittaisessa säädössä edes ole tasapainotilaa?)
@mjh48: Totesit jo ihan alussa että lämpötilan säätö järjestelmän puolesta
toimii oikein hyvin, vain (ohjearvon)asetus on hankalaa. Aivan oikein... pidä tämä
mielessä edelleenkin, älä anna ajatuksen harhautua. Selvästikin osaat muuttaa mitä tarvitaan.
Mutta tarkista kuitenkin että potentiometri toimii kohtuullisen tasaisesti koko aluellaan,
eli jännite navassa X1-5 muuttuu juohevasti.
Mitä tulee suunnittelijoiden mietteisiin niin heille on painoarvoa sillä että asetusalue
on riittävä kattamaan myös komponenttien toleranssien vaikutukset. Siis jos vaikka anturi
vaihdetaan varaosana niin ylimääräisiä trimmauksia ei tarvita. Käyttäjälle se voi näkyä
liiallisena säätövarana.
hapero:
--- Lainaus käyttäjältä: Mjerica - 19.10.2015 kello on 06:07 --- Mutta eikös vain ole ELFA:lla Piherin 1kohm trimmeri 64-351-35 ??
eli PT10MV10102A2020IPM S. Siinä on ainakin osittain kuusiokolo, aivan kuin
ei menisi läpi asti, mutta askarteluporakoneel la voinee silpaista "tukoksen"
pois jos tarve vaatii?. Nuo kun ei juuri mitään maksa niin tuollaisen voinee
kai yrittää avata ja katsoa saisiko näppärä harrastaja pelkän vastusradan
vaihdetuksi. (siis tietenkin silloin jos alkuperäisellä mekaniikalla ei osaa
ole saatavissa) Tuo on siis 10mm:n malli ja muitakin vastusarvoja löytyy, mutta
pitääkö se ollakin 15mm:n?
--- Lainaus päättyy ---
Alkuperäinen on pt10, piirilevyssä on reijät myös pt6:lle
kimi:
Hiuka ohi aiheen. Missä sinulla on tuon termostaatti? Auttaisiko sen paikan vaihto Edes hiukan. Meillä on tuo vanhempi malli asEnnEttu pitkittäissängyn jalkopään seinään ja esim. lyhyt oven avaus ei lyö lämmitintä päälle. Muutenkin oiva paikka ja yöllä helppo säätää nousematta
mjo33400:
--- Lainaus käyttäjältä: kimi - 19.10.2015 kello on 12:14 ---Hiuka ohi aiheen. Missä sinulla on tuon termostaatti? Auttaisiko sen paikan vaihto Edes hiukan. Meillä on tuo vanhempi malli asEnnEttu pitkittäissängyn jalkopään seinään ja esim. lyhyt oven avaus ei lyö lämmitintä päälle. Muutenkin oiva paikka ja yöllä helppo säätää nousematta
--- Lainaus päättyy ---
Se on ohjauspaneelin valintakiekon alla.
kimi:
--- Lainaus käyttäjältä: mjh48 - 14.10.2015 kello on 12:16 ---Kuten mainitsin ongelma on säädön herkkyys. Termostaatti, eli NTC vastus on oven yläpuolella.
Ei tuossa uudemmassa ole sisäistä termostaattia.
(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)
--- Lainaus päättyy ---
--- Lainaus käyttäjältä: mjo33400 - 19.10.2015 kello on 16:18 ---Se on ohjauspaneelin valintakiekon alla.
--- Lainaus päättyy ---
Tuosta mjhn vastauksesta oletin ettei ole. Oven yläpuolella oleva termostaatti ei mielestäni ole oikealla paikalla kun lämpövaihtelu on iso heti kun avaa oven hetkeksikin
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta