Aihe: Remonttikuvia Ducato voimansiirto

Tässäpä ehdolle yksi versio.
 Alkuperäinen synkropalan lukituslevy mäkeen ,ja oheinen viritys tilalle. Kuvat kertokoon puolestaan.Punaisel la piirrettyyn kohtaan lisään vielä hitsipalon stoppariksi synkropalalle.Muute n näyttäsi olevan toimiva ratkaisu,loppusilauksen teen kun keväällä asennan varsinaiseen käyttöön.
  Nyt mutterin alla oleva ainevahvuus 3mm, entinen  lukituslevy 1mm. Keskikappaleesta näyttäisi olevan mahdollisuus nipistää ainevahvuutta(  juttuketjun alussa oleva kuva/ hampaatonta touhua).
   Elimen luovuttajana toimi risa pullotunkki ,jonka päällä valmis kappale nurinpäin.

Pullotunkista saatu "limppu" on nopeasti arvioituna aivan toimiva ratkaisu. Kuten
edellä totesin niin kytkentäholkin pysäyttäminen tällä tavalla keskiökappaleeseen tukeutuen
(eli nimenomaan ei siirtoakselia/haarukan välityksellä) oli alkuperäinen ajatukseni johon
nyt on palattava. Joko yhdessä olakkeellisten kuulien kanssa tai ilman.
   Toimivuuden lisäksi mulla on keskeinen aspekti se että ratkaisu olisi muitta
mutkitta kenen tahansa käytettävissä. Se tarkoittaa parhaimmillaan sitä että yhden
tai muutaman vaihto-osan asentamisella saavutettaisiin haluttu tulos.(1) Kompromissina,
jos tuohon ei päästäisi ja jotain metallintyöstöä  lisäksi tarvittaisiin niin se työstö
olisi luonteeltaan jotain mikä onnistuisi omassa tai "tuttavapiirin" autotallissa.
Poraus, viilaus, hionta, yms. käsivarainen työstö.

"loppusilauksen teen kun keväällä asennan varsinaiseen käyttöön"

- Ihan hyvä näinkin. Se on selvä että jotain täytyy tehdä. Tietämättä mitä sisällytät
  loppusilaukseen kysyisin vielä että mahtuuko tuo pyörimään päätykotelon sallimissa
  rajoissa.
    Ilmeisesti ohentaisit keskiökappaleen napaa sorvissa? Akselikiinnityksen urien
  säästämiseksi olisiko mahdollista ohentaa osittain tästä lisäkappaleesta? Sen kai ei
  tarvitse olla 3mm:nen.

- Noin muuten sitten kokisin aika ikävänä jos kevääseen mennessä ei "yleispätevää"
  ratkaisua olisi syntynyt. Semminkin kun ilmeisen moni tarvitsisi ratkaisun heti.
  Itsekin tietysti mutta oma ratkaisuni on vielä se että ajan ilman viitosen kytkentäosia,
  paljolti siksi että myös päädyn laakerointi olisi ratkaistava. Ja se taas onkin
  kertaluokkaa isompi savotta. Ilman sitä en kuitenkaan ajaisi viitosella sen lujempaa
  kuin nyt nelosella.
 

(1)Joka tulos kattaisi kuulien karkaamisen estämisen kulumisten seurauksena ja lisäksi,
 jos mahdollista, myös noissa muissa vikaantumisissa joita sillä ei saada estettyä.

@pp-96: Hieman vielä kysyttävää tuosta kokeesta olaketapeilla:

- Millainen vaikutelma sulle jäi noitten tappien suunnassaan pysymisestä,
  oliko merkkejä vinoon kääntymisestä ja/tai takertelusta?

- saisitko jäljiteltyä tilannetta jossa esiohjauspalojen pysäytyslevyn kärki
  jatkuisi vielä hieman, aina niitten sivuolakkeen juureen saakka. Pitäisikö se silloin
  esiohjauspalat kytkentäholkkia vasten eli estäisi niiden vastakkaista puolta nousemasta
  ylös? (kuten kuvassasi alkoi tapahtua)

- Lisäksi, pahin skenaario, huomioiden tilanne jossa esiohjauspala on joutunut
  ääriasentoonsa kohti viitosen ratasta, miten pitkälle tuo olake pitäisi jatkua että
  se silloinkin tukeutuisi lukituslevyn pidennettyyn kärkeen. Nykyinen olake ei siihen
  riittäne? (Sen pituushan määräytynee symmetriavaatimukse sta joka taas on seurausta
  siitä että samaa palaa käytetään muilla vaihteilla kaksipuolisesti)

Mietintämyssyssä on ajatus että lukituslevy paitsi tukisi esiohjauspalaa estäen sen
kallistumisen niin myös jatkuisi jollain tapaa siitä akselin suuntaisena päättyen pintaan
joka lopulta pysäyttäisi kytkentäholkin ennen liiallista liikettä. Näin periaatetasolla siis,
unohdetaan vielä sen jäykkyysvaatimukset kovakouraisella kuskilla.....

Tänään ennätin  perehtyä asiaan, ja siltä näytti ,että lukituslevyn sakaroiden jatkaminen 2-3mm auttaisi .
  Tuohon nappulan takerteluun vastaisin,että en havainnut.Vaikuttik o siihen se ,että en tehnyt jouselle kavennusta ,vain lievän upotuksen ja lyhensin jousta tarvittavan määrän.??
   Joo,tuohon loppusilaukseen kuuluu tutkia mistä kohtaa sorvaan tavaraa pois,sillä tuo irtolaatikko ehken antaa väärää informaatiota ko.työhön. Laatikon päätykoppa kyllä sopii jo nykyisillä mitoilla,ja siitenkin on työstövaraa jäljellä.
  Tuota akseleiden uudelleenlaakeroint ia on kyllä tullut pohdittua täälläkin

Onko kellään jäänyt ylimääräiseksi toisioakselin nailon tulppaa. Pitäisi löytää sellainen ja tamgearsilla ei ollut.

Onko kellään jäänyt ylimääräiseksi toisioakselin nailon tulppaa. Pitäisi löytää sellainen ja tamgearsilla ei ollut.

- Kävin inventoimassa osiani ja tulppa kyllä löytyy. Kummastutti vaan että ei ollut ollenkaan
 niin tiukka akselin reikään kuin mitä muistin remontista. Ei tuo taida silti mahtua karkuunkaan
 pääsemään.

- Laitanko sen kirjekuoreen tulemaan?

Kiitos tiedosta. Laita tulemaan, laitoin sinulle yksityisviestin lähetys osoitteesta.

Tulipa laitettua laserleikkaukseen levyosia joista pitäisi syntyä rajoitinasennelma viitosen/pakin
kytkentäholkille. Tekee siis samaa kuin mitä "pp-96" lienee jo kokeillut aiemmin esillä olleella
pullotunkista leikatulla "limpulla". Ero  vain siinä että tässä tavoitellaan yleispätevää ratkaisua
jonka osat olisivat kenen tahansa hankittavissa kunhan polttoleikkausradat saadaan viimeisteltyä
kohdilleen.
  Nämä on tehty työvaroin periaattella että viilataan liiat pois mutta lisätä ei tarvitsisi.
Tässä lähdetään siitä että esiohjauspalojen pidikelevy korvattaisiin uudella, ei ole kuitenkaan
välttämätöntä. Nämä on 2mm:n levyä, alkuperäinen muistaakseni 1,3mm:n luokkaa. Nyt osia hypistellessä
tuntuu että 1,5mm olisi jo ylenpalttisen jäykkä rakenne. Kovakourainen kuljettaja vääntänee
siirtohaarukan pilalle ennen kuin tämä rajoitin antaa periksi.
  Noissa sivulevyissä, jotka toimivat samalla jäykistelaipioina, on pohjatason ja pysäytinkynnen
väli 14mm. Sovittelin sitä viitosen rattaan päälle ja totesin että siihen mennessä kuula-aukko
vastaa alkaa avautua joten kynnestä on varaa viilata liikettä pidemmäksi jos se ei riitä pakin
hyvään kytkeytymiseen. Väljällä siirtovivustolla on syytä hyväksyäkin mahdollinen haitta pakin
kytkeytymisessä, se on kuitenkin pienempi paha kuin kuulien karkaaminen ja/tai pakin kytkeytyminen
"lopullisesti".
  Nyt siis jos jollakulla on vaiheiston avaaminen edessä eli jo meneillään eli suunnitteilla
ja aikomus on jättää/asentaa viitosen kytkentäosat paikoilleen (1) niin tästäpä pääsisi sitten
varmistelemaan synkronilaitteen kuulien ja jousien paikoillaanpysymist ä. Hitsausmahdollisuus
(Mig/Tig) on oltava, taivutukset olisi hyvä saada kohdilleen ja viilaamista on hieman. Ei siis
mitään ylimaallista.
  Tarkoitus on että kunhan saadaan mitoituksen yksityiskohdat tarkennettua ja tulos varmistettua
niin julkaisen sitten mitoituspiirustukse n ja sitä vastaavan polttoleikkaustiedo ston.



(1) Itse en näin tehnyt enkä yhäkään ole sellaista suosittelemassa.

Kuuluuko ton kuvan 0563 alimman hammasrattaan liikkua vapaasti muutaman millin pituus suunnassa?

Kuuluuko ton kuvan 0563 alimman hammasrattaan liikkua vapaasti muutaman millin pituus suunnassa?

  - Ei. Itselläni, kun akseliuritus oli korkannut ja kiinnitysmutteri sen seurauksena hieman
 liikahtanut niin ratas pääsi hieman "elämään" akseliin nähden. Kun olin asentanut terveet osat
 niin välyksiä (mihinkään suuntaan) ei enään tuntenut öljytyissä osissa.
   Rakenteenhan näet nimim. "vieraan" lähettämästä piirroksesta. Kuva 1. Tuon rattaan
 (= viitosen toisioratas) alla on väliholkki (osa 5.) joka puristuu kytkentälaitteen keskiökappaleen
 ja päätylaakerin sisäkehän väliin. Tuo holkki on hieman pidempi kuin ratas joka siis pääsee
 pyörimään holkin päällä (ellei viitonen ole kytkettynä). Mittaero lienee satasia.
  Jos sulla on mutteri kiinni ja ratas silti liikkuu pituussuunnassa niin olettaisin myös
 akselin liikkuvan eli laakerissa tai sen pesässä on hämminkiä. Jos todella vain ratas pääsee
 liikkumaan niin se on mulle uusi vikaantumistyyppi.

Kävimpä sitten viilailemaan voita osia itse.... tässä kuvia tilanteesta jossa
osat soviteltuna hahmolleen noihin vaihteistoremontist a jääneisiin kilkkeisiin.
En laittanut vielä Kemppiliimaa väliin, se olisi seuraava toimenpide jos en muuta
viimeisteltävää enään keksi.
   Huomasin vasta että jos sivulevyihin jättää reunan vastinpinnaksi synkronoinnin
esiohjauspaloihin saakka niin keskilevyä ei tarvitse taivuttaa kärjistään. Sivulevyt
toimivat silloin esiohjauspalojen pysäyttiminä jo itsessään. Jokohan nyt olisi varmistettu
ettei mikään vaihteensiirtomekan ismin väljyys (=tai säätövirhe) päästä kuulia karkaamaan.
Eli tältä osin tilanne olisi sama kuin muilla vaihteilla.


Kuva CIMG1934 Sivulevyt viilattuina


Kuva CIMG1935 Alkuperäinen asetelma, hahmotuskuva vertailuksi.


Kuva CIMG1936 Keskiökappale, alla synkronirengas. Liikerajoitin hahmotuskuva.


Kuva CIMG1938 Kytkentäholkki rajoitinta vasten.


Eräs jatkokehitelmä saattaisi olla mahdollinen...... asia joka ei sellaisenaan
ole mahdollinen muilla vaihteilla on tilanne jossa toisioakselin päätymutteri pääsee
lukituksestaan, mullahan tuo tapahtui akselin urituksen ( "spoorien" ) pettämisen
seurauksena. Tällöin koko kytkentälaite lähtee purkautumaan.
  Jos nyt esiohjauspalojen reunaa olisi jatkettu (hitsaten tai koneistaen kokonaan
uudet palat) ja kuulat korvattu olakkeellisilla tapeilla niin jopa siinäkin tilanteessa
osat pysyisivät "nipussa" ja melskeen laatikossa käydessä infernaaliseksi olisi auto
yhä liikutettavissa omin voimin. (siis muilla vaihteilla). Tuo jatkettu reuna ja
liikerajoitin yhdessä pitelisivät esiohjauspalat (ja "olakekuulat" ) paikoillaan.

@pp-96: Onko tuosta tekemästäsi liikerajoittimesta mitään uutisia?

Kiitos kysymästä   Siellähän se limppu on asennettuna.Oli muuten ilo loksautella vaihteita silmään koemielessä,eikä kuulat karanneet mäkeen,vaikka päätykoppa ei ollutkaan asennettuna.
 Hiukan sorvasin keskikappaleesta ,mutterin alta,kuten olin sunnitellut sekä itse limpusta ,jotta mutteri meni vakio syvyyteen.
  Oli muuten pehmeää tavaraa se keskikappale,toisin kuin kytkentäholkki josta olisin jatkojalostanut uuden osan.Meinaan esim kolmosen siirtoholkista sais viitoselle vaihto-osan kun pienentäisi ja siirtäisi uran epäkeskeiseksi.Mutt a yritykseksi jäi --vielä
  Ohessa pari kuvaa ja lisänä kuva-arvoitus( valkea rengas : halkaisija n.100mm ja paksuuttan.10mm) Mikä ja minne?
 Vihjeenä ; liittyy aiheeseen.
 

Viellä semmosta että oliko teillä 5 rattaan takana rikka niinku tamgearssin sivuilla?

Joo eli kävin kokeileen sitä akselia ja se liikku se akseli millin verran pituus suunnassa ei tainnu olla senkään vertaa ja mutteri oli auki.

Saako noista paloista tarkkoja mittoja.?