Aihe: Pientä konetta pukkaa ...

... ja sitä vääntöä riittää vähän pidempään kuin sen vajaa 1000rpm ajan, mitä dieseleissä.

Missä dieselissä tuo vääntöalue on noin kapea?

90-luvun TD- ja TDI-Volkkareissa.

Mutta kovasti odotan sitä 300hv/600nm 6-sylinteristä pikkubensaturboa, sellaisen minäkin voisin autooni ottaa. Ehkä. Tosin tykkään enemmän moottoreista, joilla voi ajaa kovasti kuormittaenkin hamaan auringonlaskuun. Nykyisen käyttiksen mittarissa on 467tkm, ja kyllä siihen vielä muutama satku on tarkoitus lisää saada, ennen auton vaihtoa. Mitenköhän lie nuo pienet bensaturbot kestää reipasta ajoa ja vaunun/trailerinvetoa kun ajoa alkaa tulla 50-100tkm vuodessa? Ei enää välttämättä pärjää 10 vuoden autonvaihtovälillä.

Kyllä noille kuitenkin paikkansa tässä maailmassa on, varmasti mainioita moottoreita, etenkin pienempiin autoihin.

Missä dieselissä tuo vääntöalue on noin kapea?

90-luvun TD- ja TDI-Volkkareissa.

Ja taitaa olla vielä 2000-luvulle tullessakin sama tilanne, ainakin TM:stä vuoden 2001 nettilehteä selatessani löysin vertailun jossa 96 kW Audi A4 ja sen huippuvääntö on 285 Nm välillä 1750 - 2800 k/min mutta onhan sitä vääntöä yli 240 Nm aina 4000 kierrokseen asti. Samaisessa vertailussa saman tehoinen mutta 310 Nm vääntävässä Passatissa huippuvääntö on 1900 k/min kohdalla vain piikkinä mutta muuten samanlainen käyrä kuin tuossa A4:ssa.

Laaja huippuväännön aluehan tehdään ohjelmallisesti rajoittamalla vääntöä. Tärkeämpää on tutkia vääntökäyrän muotoa ja normaalia kuormitustilannetta vastaavan vääntöalueen laajuutta. Jos 300Nm saavutetaan jossain moottorissa kierrosalueella 2500-3000rpm, samassa moottorissa 250Nm saattaa löytyä kierrosalueelta 1500-4000rpm.

Edit: luin ihaa tekstisi uudestaan, ja ihan oikeilla jäljillä olit.

Toisaalta litranen ecoboost 125 hv tarjoaa maksimiväännön alueella 1300-4500 rpm joten minkälaista vaparia  vertaat?
Pojan köytössä oli  2.0 citroen. 136hv/190 nm ja ei siinä mistään väännöstä eikä voiman tunteesta voinu puhua millään kierrosalueella. Nyt on vaihtunut samankokoiseen 130kw/207 nm eikä siinäkään mitään ole paitsi sitten kun lähestytään maksimitehoja.
Vapareiden ongelma on siinä, että maksimivääntö on korkeilla kierroksilla. Urheilullisina pidetyissä autoissa lähellä niitä kierroksia joilta maksimiteho löytyy.

Käyttöautona minulla on CDI mursu automaatilla joten siinä ei tuota alakierrosten hengettömyyttä niin tunne kuin nopsasti tyhjäkäynniltä tai moottorijarrulta kaasulle siirryttäessä.

Kesät ajelen sitten tuolla bensakoneisellani jossa on vapari. 400hv ja maks vääntö 740Nm josta 1000rpm kohdalla jo n. 500Nm. Se vastaa kaasuun melko välittömän oloisesti oli kierroksia paljon tai vähän. Sen totesi myös erään turboja ohjelmoivan firman omistajakin, totesi ettei sitä vieläkään mikään korvaa kuutiotuumia...

Mutta, myös pojan 328i e36 bemari on mainio esimerkki hyvästä vaparista.  Se vetää jurottamatta vaikka 800rpm kohdalta suurimmalla vaihteella ja lähtee melko jouhevasti heti kiihtymään, jerkkua on siis ihan alhaalta joten sillä ei tarvitse hämmentää keppiä kuten tuossa vaimon TSI:ssä. Ja ylhäältä sitten laulaakin ihan eri malliin.

Jos ei päästöistä tai kulutuksesta tarvitsisi kantaa huolta, riittävän iso vapari olisi se nautinnollisin kone käyttiksessäkin.

Nykyiset remmiahtimet huilaa silloin kun ahtoja ei tarvita esim. tasakaasulla kevyellä kuormalla ajettaessa. Mulla tilauksessa ruuvi tohon omaan tötteröön, myyntiesite kertoo että ottaa vain 0.5 hv kampiakselilta tehoja kun lepuutusventtiili on auki. Normaalin maantieajon kulutus ei siis juuri nouse.

Laitatko linkin ko. kapineeseen? Näin erkki perusinssin mielenkiinto heräsi, miten ovat mahtaneet toteuttaa homman että noin vähän menisi hukkaan tehoa lepuutuksen aikana. Ennen tutustumista kuulostaa enemmän kuin uskomattomalta, mutta jahka näkisi toteutuksen.

Automaattivaihteist o korjaa hieman alakierrostenvääntö ongelmia. Ei siinä, että että Mursussa niitä olisi mutta edellinen  Galaxy 163 hv tdci siitä jonkin verran kärsi. Ajoin manuaalina sekä ostin automaattina. Jälkimmäinen huomattavasti mukavampi.

Kesäautossasi lienee oikeasti iso moottori koska 400 hv/740 nm vaativat jos isoa moottoria vaparilta . Oma möhkö nimittäin kahdella ahtimella ja 520-550 hv/+700 nm ja moottori kuitenkin 4,5 l v8.

Pojan bmw ei ehkä ole myöskään paras vaihtoehto vertailla downshiftinggii tänä päivänä koska kyseessä 2,8 l v6 ja siitäkin lähtee se 280 nm, mikä tosin on perin vaatimaton vääntölukema uusin moottoreihin verrattuna.
Nykyinen vain 2-litrainen 328 puhaltaa +50 hv ja 70 nm. Lisäksi maksimivääntö 350 nm on käytössä 1250-4800 rpm. Ei tarvitse paljon miettiä kumpi kulkee jouheammin verrattuna e36 328i:n 280 nm löytyy 3500 rpm.

Mutta menkäämme takaisin ruotuun eli noihin pikkuturboihin, vaimon Dacian 1.2 TCe tuottaa huikeat 190 Nm ja antaa 85 kW tehoa, kyllä sillä n. 1400 kiloinen tila-auto liikahtaa vallan mainiosti, ainakin näin ilman vaunun vetoa ajatellen. Toki jos kierrosten antaa tippua alle tuhannen kierroksen niin silloin tuon massan huomaa suhteessa moottorin kokoon nähden mutta kieltämättä, -96 vuosimallin vapari kahden litran 900:nen Saab tuntui...jos ei nyt nuhaisemmalta niin ei ainakaan yhtään tehokkaammaltakaan. .on se siihen verrattuna aika peli, tuo 1.2 TCe moottori siis.

Onkos jollain jo omakohtaista kokemusta, vaunun kanssa tai ilman, tuosta uudesta konetyypista.
Mielenkiintoinen pakkaus.

Palataankos taas kysyjän aloittamaan asiaan?
Mursu- ja vaparimiehet voivat sitten aloittaa oman ketjunsa?

Toki, vaikka aika hyvinhän tämä on aiheessa pysynyt verrattuna moneen muuhun aiheeseen. Otsikkohan on pientä konetta pukkaa eikä käsittääkseni rajattu juuri ecoboostiin vaikka aloituksessa se esimerkkinänä olikin.
Muutama vinkkeli ja kutonen vilahtanut mutta lähempänä se on aihetta kuin hybridit ja päiiväajovalot-topikissa?

Liikaa ei pidä mennä suitsimaan aiheita tai löytyy tuhat uutta topikkia joissa muutama viesti jos sitäkään.

Liikaa ei pidä mennä suitsimaan aiheita tai löytyy tuhat uutta topikkia joissa muutama viesti jos sitäkään.

Antaa nyt suitsia kun se on nyt pinnalla...toiset saa kirjoittaa mitä lystää ja toiset ei. Sellaista se on.

Missä dieselissä tuo vääntöalue on noin kapea?

Miltei kaikissa maks väännöt pyörii alueella 1800-2800rpm.

Vokkeloiden tsi-moottorit eivär ehkä tällä hetkellä (sen enempää kuin tdi-moottoritkaan) ole downshiftingin parhaita esimerkkejä tällä hetkellä johtuen voimalinjan rajoituksista väännön suhteen. 250 nm/350nm voimalinjasta riippuen. Jos ajatellaan vaikka 1.8 tsi/250 nm niin kilpailijoilta löytyy 1.6 /+300 nm.
Polo gt blue mallia olen ajanut 1.4 tsi moottirilla ja manuaalilla. Ei sitäkään perstuntumalta olisi uskonut tommoseksi starttimoottoriksi. Oman vokkelon 2.0 tdi dsg 140hv/320 nm voimalinja on jo aika kivikautinen ja srn huomaa hyvin ajossakin kun kilpailijoihin vertaa.

Ei ehkä joo, mutta eipä tuossakaa 103Kw 1.4:ssa ole tehot/väännöt tainneet jäädä noihin ilmoitettuihin missään mittauksissa. Mutta pointtihan oli se, että enää ei ole välttämättä pakko olla vähintään sen "kakslitranen", että voi kiskoa tuota vaunua jäljessä. Eihän tuokaan moottori mitään avaruussukkulan suorituskykyä tarjoa, mutta riittävän kipakka vaunun vetoon ja jokapäiväiseen ajoon.

Miltei kaikissa maks väännöt pyörii alueella 1800-2800rpm.

Mun trattorissa on vakiona katkoviivan alue, käytössä tuo jatkuva jana.
Kuuluu varmaan vähemmistöön sitten

Eikös tuokin siirry laskevalle käyrälle jo 2500rpm jälkeen? Maksimi vääntöalueestahan tuossa aiemmin oli kyse. Volvossa näköjään väännöt ainakin tuon kuvajaisen perusteella pysyy hyvällä tasolla kuitenkin.

Ainakin vanhemmassa D5:ssa näytti penkkitulosten perusteella olevan maks väännöt siellä 1750-3000rpm vakiona. Onhan tuossa jo paljonkin yli 1000rpm.

Kyllähän se kuitenkin niin on, että nykyaikaisessa bensaturbossa saadaan tuota maks väännön aluetta melko paljonkin laajemmaksi. Eikä se vääntö sieltäkään lopu täysin, kummastakaan päästä kierrosaluetta, vaikka maks. vääntöalue loppuukin.

 miten kv:n dynolappu?  Onko tuo softapajan valmistuloste (miltä tosiaan näyttää) vaiko oikeasti ajettu rullilta ulos?

On meinaan tuo "vakiokäyrä" melkolailla tasainen ollakseen jotakin muuta kuin tehtaan ilmoittama.