Tekniikkakeskustelut > Kori ja alusta
Ducato vaihteistoremontti
Mjerica:
--- Lainaus käyttäjältä: jamppa508 - 10.07.2014 kello on 07:51 --- eikä rasita vitosta ajamalla sillä liian hiljaa
--- Lainaus päättyy ---
Millähän tavalla pitäisi ajatella tätä "viitosen rasittamista ajamalla liian hiljaa".
Tämä sanamuoto viitannee kaiketi siirrettävään momenttiin joka toki ensiöakselin
osalta kasvaa suurempiin vaihteisiin mentäessä. Kuitenkin, samalla vaihteella,
jos ajatellaan etenemistä tasaisella nopeudella (tasamaastossa) niin
vetovastushan kasvaa ilmanvastuksen osalta neliössa (ja vaadittava teho
kuutiossa) ja renkaitten vierintävastuksen osalta myös hieman (tällehän
ei ole aivan selvää kaavaa mutta kasvaa kuitenkin). Eli siis momentti
kasvaa nopeuden mukaan melko roisisti kun ollaan aluella jossa ilmanvastus
dominoi. Ja jopa sen allakin... miten pienempi nopeus milloinkaan lisäisi
rasitusta tai vastaavasti suurempi vähentäisi sitä?
--- Lainaus käyttäjältä: HiTec - 10.07.2014 kello on 08:57 ---Pikemminkin se on alimitoitettu sille suurelle massalle, mitä as.autokin joutuu jatkuvasti mukanaan raahaamaan :-\
--- Lainaus päättyy ---
Tuosta alimitoituksesta, sellaista kyllä löytyi kun purin laatikon
ja palaan siihen vielä laajemmin myöhemmin. Itsekin katson että asuntoauton
rakentaminen pakettiauton alustalle saattaa sen ankaran rasituksen alaiseksi
ja pitäisikin lähtökohdan olla mieluummin yli kuin alimitoitettu.
Kuitenkin, viitaten e.m. vetovastusten suhteisiin pitäisin ilmanvastusta
keskeisenä syynä kun tehollista virtauspoikkipintaa kasvatetaan kuten
esim. alkovimalleissa on laita. Alkovia sinänsä en pidä aerodynaamisena
virheenä, päin vastoin, virtausvastushan muodostuu perän jättöpyörteestä,
mutta kasvaa se joka tapauksessa pakettiauton koriin verrattuna. Monet
tuntemani katsovat että asuntoautolla täytyy päästä kahdeksaakymppiä eli
ylikin, jopa vastatuuleen, ja silloinhan tasaisen nopeuden vetovastus on
jokseenkin pelkkää ilmanvastusta johon auton omamassa tai kuorma ei vaikuta.
Ihan energiankäytössä tämä näkyy mielenkiintoisella tavalla.
Oma Hymer 55 kuluttaa 80kmh nopeudessa tuollaista 12l/100km mutta 60kmh:ssa
kulutus pysyy alle 7l/100km. Jos ajatellaan pelkästään ilmanvastuksen
neliöllisyyttä niin suhdehan pitäisi olla 2,25 mutta kuudessakympissä
tietysti rengasvierintäkin muodostaa jo osan ja kun se on mitattu nelos-
vaihteella niin kuorma on jo niin kevyt ettei kone ole enään parhaimman
hyötysuhteen alueella. Tehollinen puristussuhde on siis näissä koneissa
osin ahtimella kohotettu. Mutta melkoinen kulutusero kuitenkin.
(Noin kuriositeettina olisi mielenkiintoista tietää pääsisikö sama kone
ahtamattomana vielä hieman lähemmäksi tuota teoreettista suhdetta. Tämä
siksi kun siinä mekaaninen eli lähtöpuristussuhde on 21. Ahdetussahan
se on 18.)
Rölli:
mielestäni pieni nopeus vitosella aiheuttaa laatikon öljynkierron vähenemistä ja pienen moottorin värinät kampiakselilla kasvaa myös huomattavasti mikä myöskin rassaa vaihteistoa ja varsinki sitä vitosen ratas paria kun se siel seinän takana yrittää saaha ess vähä öljyy..
HiTec:
--- Lainaus käyttäjältä: rolli4x4 - 28.07.2014 kello on 06:21 ---mielestäni pieni nopeus vitosella aiheuttaa laatikon öljynkierron vähenemistä
--- Lainaus päättyy ---
Tästähän se varmasti tulee oikeastaan kaikissa roiske-voidelluissa askeissa, se suurin vaihde tykkää kyttyrää kun kuormitetaan pienillä kierroksilla melu- tai polttoaineenkulutus-syistä Thumbd
Josta tulikin mieleen mitenköhän tuo automaatit? Eikös noita joitain ole ainakin Mersun alustoja ihan perinteikkäällä tomaatilla. Mitenköhän nuo sitten kestää tätä as.auto-käyttöä, jatkuvaa ajamista 90% täydellä kuormalla? Ja eikös nuo jotkut valmistajat tee noita robottejakin, miten innolla ne sitten tarjoilee suurinta vaihdetta noissa "alinopeuksissa"? Näissähän se aski kuitenkin on pohjimmiltaan ihan perinteinen manuaali ???
Pertti K:
--- Lainaus käyttäjältä: Mjerica - 28.07.2014 kello on 02:35 ---Millähän tavalla pitäisi ajatella tätä "viitosen rasittamista ajamalla liian hiljaa".
Tämä sanamuoto viitannee kaiketi siirrettävään momenttiin joka toki ensiöakselin
osalta kasvaa suurempiin vaihteisiin mentäessä. Kuitenkin, samalla vaihteella,
jos ajatellaan etenemistä tasaisella nopeudella (tasamaastossa) niin
vetovastushan kasvaa ilmanvastuksen osalta neliössa (ja vaadittava teho
kuutiossa) ja renkaitten vierintävastuksen osalta myös hieman (tällehän
ei ole aivan selvää kaavaa mutta kasvaa kuitenkin). Eli siis momentti
kasvaa nopeuden mukaan melko roisisti kun ollaan aluella jossa ilmanvastus
dominoi. Ja jopa sen allakin... miten pienempi nopeus milloinkaan lisäisi
rasitusta tai vastaavasti suurempi vähentäisi sitä?
--- Lainaus päättyy ---
Vaihteistohan kokee sen momentin mikä moottorilta kulloinkin tulee ja sehän riippuu mm. kierroksista ja kaasupolkimen asennosta. Auton nopeus, ilmanvastus yms. ei suoranaisesti sitä määrää. Tuo momentti (tai paremminkin teho) menee sitten vastusten voittamiseen ja erotus kiihtyvyyteen. Pienillä kierroksilla roiskevoitelu jää vähäisemmäksi ja värähtelyt lienevät voimakkaampia.
Itse olen koittanut jatkaa vitosen elinkaarta vaihteiston ylitäytöllä, öljynvaihdoilla, RVS-käsittelyllä ja ennenkaikkea käyttämällä viitosta vain yli 80 mittarinopeuksissa. Auton lainaajiakin olen tästä aina muistuttanut. Kyllähän tuo paino, ilmanvastus ja vaatimaton moottoriteho tekee sen että pahimmillaan Ruotsin reissulla mentiin yli puolet ajasta lappu lattiassa (ankara vastatuuli Suomen puolella ja 110 rajoitukset Ruotsissa).
--- Lainaus käyttäjältä: HiTec - 28.07.2014 kello on 09:10 ---Josta tulikin mieleen mitenköhän tuo automaatit? Eikös noita joitain ole ainakin Mersun alustoja ihan perinteikkäällä tomaatilla. Mitenköhän nuo sitten kestää tätä as.auto-käyttöä, jatkuvaa ajamista 90% täydellä kuormalla? Ja eikös nuo jotkut valmistajat tee noita robottejakin, miten innolla ne sitten tarjoilee suurinta vaihdetta noissa "alinopeuksissa"? Näissähän se aski kuitenkin on pohjimmiltaan ihan perinteinen manuaali ???
--- Lainaus päättyy ---
(Oikein toteutettu) automaattivaihteist o vaan on fiksumpi kuin keskivertohämmentäj ä, että ymmärtää vaihtaa pienemmälle ajoissa. Ja perinteisessä tomaatissa momentinmuunnin tasaa rasituksia. Toki luistoa tapahtuu enemmän kuin pakukäytössä ja varmaan elinikä jää myös lyhemmäksi, mutta uskoisin ettei ero (pakun ja m-auton) ole ainakaan sen merkittävämpi kuin manuaaleissa.
smy:
Ja automaattivaihteise ssa ei ole kytkintä eikä kytkinremontteja.
Itsellä automaattipösö (diesel) jossa nyt 440tkm ja laatikolle ei ole muuta huoltoa tehty kuin öljyt vaihdettu 60tkm välein. Kop kop...
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
[*] Edellinen sivu
Siirry pois tekstitilasta