Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => Aiheen aloitti: JK Nitro - 18.05.2012 kello on 11:45

Otsikko: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: JK Nitro - 18.05.2012 kello on 11:45
Terveppä terve.

Osaisiko joku sähkölaitetietäväin en neuvoa, mistä lähteä vikaa etsimään viallisessa genussa, kun 240V-laite antaa 380V ulos ihan normista schuko-rasiasta?

Kyseinen laite on Robin R650, http://www.subaru-robin.jp/product/g_text2/r650.htm (http://www.subaru-robin.jp/product/g_text2/r650.htm)

Lankomiehellä on muuten samanlainen vekotin, mutta malli on R600 ja siinä on taas mystinen sammumisongelma...s aa käymään ihan hyvin, mutta sammuu aivan yllättäen 10-60 sekunnin sisällä käynnistyksestä. Pienen odottamisen jälkeen taas lähtee käyntiin. Kaasutin ja bensalinjat on tarkastettu, tulppa, samoin polttoainehana, vika tuntuisi olevan selkeästi sähköinen, ikäänkuin jokin sammuttaisi koneen...ehkä jokin suojapiiri viallinen tai ehkä puola? Tämä yksilö antaa kyllä sopivaa jännitettä, mutta vain kovin lyhyen aikaa...tekiskös sitten niistä yhden toimivan, heh.

Kiitos ja funtsimisiin.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: HuruUkkeli - 18.05.2012 kello on 12:43
Tuo jälkimmäinen vois johtua öljyvahdista (öljyä vähän)
Jos eivät ala toimia voisin myydä koekäytetyn (puoli tuntia) 2 kw:n kiporin 400 €
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: Komissarov - 18.05.2012 kello on 13:41
Sinulla on mittarissa huippuarvoasetukset päällä... (neliöjuuri 2 x generaattorin tyhjäkäyntijännite, joka voi olla tuollaisella aika paljon yli nimellisjännitteen). Jos tuo olisi kolmivaihegeneraatt ori, se voisi johtua siitä, että joku neropatti on kytkenyt pistokkeen toiseen napaan nollan sijaan vaiheen. Tokihan käytit aggregaattia sauvalla maadoitettuna, kuten periaatteessa aina pitäisi..?
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: aaoulusta - 18.05.2012 kello on 15:24
En tiedä miten robin sammutetaan mutta jos jostain virtanapista/keinuvivusta niin siitä lähtisin katsoon josko maihin löisi johdon säie... taitaa olla bensalaite niin tulpan vaihtaisin (voi olla ydin poikki niin lämpölaajentaa ja sitten ei virta kulje).  ::)
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: perho-ukko - 18.05.2012 kello on 17:34
 Todennäköisin elektroniikka piiri hajonnut,(onko inventteri agre?),ottaa tunnistimen moottorin käyntiin sieltä,jännitten hyppiminen viittais siihen !!
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: mjo33400 - 18.05.2012 kello on 18:26
Niinkuin HuruUkkeli aiemmin mainitsi, öljyanturi tunnistaa alhaisen öljymäärän ja sammuttaa agren hetken käynnin jälkeen.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: perho-ukko - 18.05.2012 kello on 18:33
Niinkuin HuruUkkeli aiemmin mainitsi, öljyanturi tunnistaa alhaisen öljymäärän ja sammuttaa agren hetken käynnin jälkeen.
Entäs se 380V normi pistorasiaan (240V) pitäis olla !!
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: mjo33400 - 18.05.2012 kello on 18:38
Entäs se 380V normi pistorasiaan (240V) pitäis olla !!

Siihen en vastannut, kun ei ole yksiselitteinen vika. Ihankuin jännitteen säätäjälle menevä johto olisi poikki tai huono liitos. Voi toki säädinkin olla rikki. ;)
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: perho-ukko - 18.05.2012 kello on 18:48
Siihen en vastannut, kun ei ole yksiselitteinen vika. Ihankuin jännitteen säätäjälle menevä johto olisi poikki tai huono liitos. Voi toki säädinkin olla rikki. ;)
Nämä on vaikeita asioita korjata näkemättä,tiedät mitä tarkoitan ,työ pöydällä asia olis helpompaa !!
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: mjo33400 - 18.05.2012 kello on 18:51
Nämä on vaikeita asioita korjata näkemättä,tiedät mitä tarkoitan ,työ pöydällä asia olis helpompaa !!

Juuri näin. Thumb
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: JK Nitro - 19.05.2012 kello on 18:42
No johan tuli tarkistuslistaa, pitää mennä katselemaan tarkemmin liitoksia.

Sytytystulppaa kokeilin siitä käyvästä koneesta siihen sammuilevaan ja se ei muuttanut tilannetta ainakaan, joten se ois pois suljettu jo.

Sammutus tapahtuu 3-asentoisesta kytkimestä/bensahanasta. 1-asennossa sammuksissa ja bensahana kiinni, 2-asennossa käynti + bensahana auki ja 3-asennossa ryyppy + bensahana auki.

Mitään maadoitustikkua ei kummassakaan ole ja tietääkseni eivät ole ns. invertterimallia.

Jännitettä olen mitannut semmosella ns. merkittömällä yleismittarilla ja kyllä sieltä liikaa jännitettä tulee ihan reippaasti, kun mokoma rikkoi yhden kiertovesipumpun ja loisteputkiroikan.. .hehkulamppuroikkak in sammui 10 tunnin jälkeen. Kun tein hehkulampulla kirkkausvertailua genun ja verkkovirran tuottamalla, niin kyllä kirkkausero oli suuri, genun polttaessa kirkkaampana.

Palaillaan.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: perho-ukko - 19.05.2012 kello on 18:49
No johan tuli tarkistuslistaa, pitää mennä katselemaan tarkemmin liitoksia.

Sytytystulppaa kokeilin siitä käyvästä koneesta siihen sammuilevaan ja se ei muuttanut tilannetta ainakaan, joten se ois pois suljettu jo.

Sammutus tapahtuu 3-asentoisesta kytkimestä/bensahanasta. 1-asennossa sammuksissa ja bensahana kiinni, 2-asennossa käynti + bensahana auki ja 3-asennossa ryyppy + bensahana auki.

Mitään maadoitustikkua ei kummassakaan ole ja tietääkseni eivät ole ns. invertterimallia.

Jännitettä olen mitannut semmosella ns. merkittömällä yleismittarilla ja kyllä sieltä liikaa jännitettä tulee ihan reippaasti, kun mokoma rikkoi yhden kiertovesipumpun ja loisteputkiroikan.. .hehkulamppuroikkak in sammui 10 tunnin jälkeen. Kun tein hehkulampulla kirkkausvertailua genun ja verkkovirran tuottamalla, niin kyllä kirkkausero oli suuri, genun polttaessa kirkkaampana.

Palaillaan
Edelleen sitä mieltä,jännitten säädin rikki !!
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: jus66si - 19.05.2012 kello on 21:02
Olisko tästä jotain hyötyä :-X

Kandee viedä pienkonehuoltoon, jos ei vikaa löydy. Pikkasen on riskipeliä etsiä ite jos ei tiedä mistä ettiä. Eihän siinä ole mikään "tunnusteleva regulointi"? Että vaatis kuormaa enneku alkas säätään?


http://www.jackssmallengines.com/pdf_documents/robin%20equipment/MANUALS/GS0455.PDF
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: JK Nitro - 19.05.2012 kello on 21:09
Aloinpa oikeen urakalla etsimään mokomasta koneesta tuota jännitteensäädintä. Mutta ainoa, joka tossa vehkeessä jännitettä säätää, on ihan vaan kaasarin kompensaattori.

Säätelemään:
- kone käy tyhjäkäyntiä, ilman kuormaa: jännitettä roikassa 385V
- työnsin sormella kompensaattorin varresta tyhjäkäyntitopparia vasten: sammui, meni kierrokset liian alas, säädin topparin siten, että jännitettä 235V
- käänsin kompensaattorin säätöä kunnes ei vaikuta kierroksia nostavasti tyhjäkäynnillä
- testasin 60W hehkulamppuroikalla: jännite heilahti alas n. 10V ja tasoittui 232V
- testasin roikalla + 220W teräketjun teroittimella, samalla lailla heilahti sen 10V alas ja tasoittui 232V

Taisi siis edellinen omistaja vaan olla säätänyt ruuvit miten sattuu, vai oisko tärinästä jopa liikkuneet, ei meinaan ruuvit mitään kovin nahkeita olleet?

Tämä yksilö siis selvitetty, huomenna toinen työn alle...toivottavast i se on yhtä helppo fiksi, esim. juuri se öljyanturi.

Huomiseen.

Edit. Tuossa manuaalissahan se selitetäänkin, että kierrosluvulla 2000 - 2300 saadaan tarvittava 50Hz ja että juuri kompensaattori säätää kuormalla kierrokset sopivaksi. Täytyykin tarkistaa vaikka ihan kierroslukumittaril la noi kierrokset. Kiitos r/c bensaveneilyn, niin löytyy sopiva kiekkamittari pakista.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: jus66si - 20.05.2012 kello on 00:19
Hyvä kun sait aggren pelittään :) Se kone voi sammahtaa jos siellä on liian vähän oljyä koneessa. Kokeile lisäämällä ensten vähän öljyä. Voipi olla että lakkaa sammuilemasta sillä.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: JK Nitro - 22.05.2012 kello on 21:28
No niin, tulihan se toinenkin genu sitten kuntoon.

Taisi siellä olla tosiaan hivenen liian vähän öljyä, tossa kun on niin epämääräinen öljytikkukin (asennettu viistoon jengalla) mutta kuva kyljessä näytti, että on sopivaa lisätä ihan aukon reunalle asti. Mihinköhän sitä tikkua siinä ees tarvii, kun vaan tulppa riittäis?

Tässäkin yksilössä piti vielä säädellä noi tyhjäkäynti ja kompensaattorin säädöt kohalleen.

Jotakin korroosiota on tämän yksilön pakoputkessa päässyt tapahtumaan, kun kopistelemalla ja ravistelemalla sieltä varisi kourallinen ruostelastuja...heh . Suhisee pakoäänet hassusti käydessään, no tokkopa toi mitään haittaa.

Lankomies taisi saada kuitenkin hyvän sian säkissä...huutokaup asta huutamassaan trukkilavallisessa työmaatarvikkeita. Täytyy laskuttaa joku Prsidentti-paketti varmaan reerauksesta.

Omani, sen ekana korjatun, nappasin tuttavan venesäilytysalueen roskalavalta...kaik kee sitä haalii ja rukaa, kun tykkää näprätä.

Eipä mittää, oli kiva naputella tarinaa. Kiitos vaan kaikille ideoitsijoille.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 22.05.2012 kello on 21:41
Agrissa täytyy olla riittävästi öljyä, muuten se sammuu käynnistyksen jälkeen. Jos käyttää pakkasella, niin öljy aivan ylärajaan.  :)
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: Samia - 4.02.2015 kello on 10:55
Terve,

en viitsinyt avata uutta ketjua, vaan laitoin tähän alle aggregaatin vian etsinnästä.
Kone on Honda EX1000 ja siitä ei tule virtaa. Moottori toimii, mutta muuten on mykkä.
Kotin "säikäyttää" sitä auton akullakin, mutta tuloksetta. Ilmeisesti näissä on ollut jotain säädin vikaa?
Onko antaa vinkkiä mistä alkaisin vikaa etsimään ja mitä osaa epäilisitte vialliseski?
Alla muutama kuva sähköpuolesta.

 http://www.boats.net/parts/search/Honda/Generator/0/EX1000%20A/CONTROL%20PANEL/parts.html

http://www.boats.net/parts/search/Honda/Generator/0/EX1000%20A/GENERATOR/parts.html
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: tsahkali - 4.02.2015 kello on 12:08
Moottori toimii, mutta muuten on mykkä.

Yleensähän näissä laitteissa 230 ja12 otetan samasta käämityksestä ja siksi niitä ei voi/saa käyttää yhtaikaa. Ehkäpä genu-säädin liitos olisi ensimmäinen mittauskohde.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: Samia - 5.02.2015 kello on 10:00
Kiitokset vastauksesta.
Onko tietoa noiden kuvien perusteella, mikä se säädin noista on?
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: tsahkali - 5.02.2015 kello on 10:45
Kiitokset vastauksesta.
Onko tietoa noiden kuvien perusteella, mikä se säädin noista on?

Äkkiseltään ei mikään, eli etsi lisää kuvia.  Osat 26 ja 27 ovat (kai) automaattisulakkeit a, joten jossain niiden takana.
Otsikko: Vs: Agregaatin / Generaattorin korjaus
Kirjoitti: Samia - 5.02.2015 kello on 13:24
Enempää säköpuolta ei koneessa ole, sytytyspuolen lisäksi.