rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Montako astetta / kW?  (Luettu 33100 kertaa)

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla: 4.07.2023 kello on 11:42
  • Hämeenperä
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #30 : 20.03.2011 kello on 21:19 »
En kyllä ole tavannut sellaista "erästä vaunua" jossa 1kW:n teho riittäisi pitämään sisälämmön yli +20C jos ulkona on -10C. 2kW:n teholla se kyllä onnistuu melko monessakin.

Kyllä aika lähellä ollaan sisälämmön +20C; 1kW -10C, 2kW -20C, 3kW -30C. Tammikuussa tuli kokeiltua 3kW/-31C ja aamulla oli naamankorkeudella +19.8 sisälämmöt, kun kaasut loppui illalla.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:27.12.2012 kello on 08:21
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #31 : 20.03.2011 kello on 21:22 »
Kyllä aika lähellä ollaan sisälämmön +20C; 1kW -10C, 2kW -20C, 3kW -30C. Tammikuussa tuli kokeiltua 3kW/-31C ja aamulla oli naamankorkeudella +19.8 sisälämmöt, kun kaasut loppui illalla.

Hienoa jos näin on! :D

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 20:11
  • Autossa on pyörät
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #32 : 20.03.2011 kello on 21:22 »
hyvin tarkenee kuus metrisessä autoss primus, truma ja webasto... reilu kymmenen kilowattii lämmitys tehoo.. ei oo viell kerenny sähköpatruunaa asentaan... heh heh tais mennä ohi aiheen va pakko oli kehuu......
Sullahan monta sähkölämmitintä. Toiset puhuin vain niistä.  ::)

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:18.04.2023 kello on 21:42
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #33 : 21.03.2011 kello on 08:05 »
Kyllä aika lähellä ollaan sisälämmön +20C; 1kW -10C, 2kW -20C, 3kW -30C. Tammikuussa tuli kokeiltua 3kW/-31C ja aamulla oli naamankorkeudella +19.8 sisälämmöt, kun kaasut loppui illalla.

Kuulostaa hieman oudolta.

Ylläoleva siis tarkoittaa että 30 lämpötilaeroon tavitaan 1kW, 40 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 2kW, ja 50 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 3kW? Lämpötehon tarve siis kasvaa hyvinkin jyrkästi (100% lämpötehoa vrt ~25-30% lämpötilaeron kasvu) suhteessa ylläpidettyyn lämpötilaeroon, vaikka ymmärtääkseni sen pitäisi kasvaa enemmän tai vähemmän lineaarisesti. Miksi näin?


*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 12:30
  • Kabe, nuperoauto, sillä mennään nyt.
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #34 : 21.03.2011 kello on 08:36 »
Jos laittaa istuinryhmän viereen 2kW:n lämmittimen, tai sitten vesikeskus lämmitykseen 3kW:lle. Niin istuinryhmässä tarkenee suunnilleen samalla lailla.  :)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:56
  • Nuperokuljin, 2h+keittiö. Tonttina Suomi.
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #35 : 21.03.2011 kello on 09:04 »
Kuulostaa hieman oudolta.

Ylläoleva siis tarkoittaa että 30 lämpötilaeroon tavitaan 1kW, 40 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 2kW, ja 50 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 3kW? Lämpötehon tarve siis kasvaa hyvinkin jyrkästi (100% lämpötehoa vrt ~25-30% lämpötilaeron kasvu) suhteessa ylläpidettyyn lämpötilaeroon, vaikka ymmärtääkseni sen pitäisi kasvaa enemmän tai vähemmän lineaarisesti. Miksi näin?

Ensin ajattelin minäkin tuota samaa. Mutta sitten tuli mieleen, että onhan siellä termostaatti, joka 2:lla ja 3:lla kW:lla pätkii sähköä.

Ehkä saamme vahvistuksen tähän asiaan joskus.  :D

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:24.03.2012 kello on 14:58
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #36 : 21.03.2011 kello on 10:51 »
Laitoin nuo lukemat oheiseen taulukkoon ja oletin lisäksi että jos tilaa ei lämmitetä eli lämmitys teho on 0 niin silloin myös sisä-ulkolämpö erokin on 0C, muutenhan se olis joku ikiliikkuja tms.

Jos käyrien pitäs olla lineaariset niin silloin joku ei täsmää noissa Solikan lukemissa - mun mielestä kulmakerroin on se mikä pitäs muuttua kun verrataan paremmin eristettyä huonompaan?

Taulukossa vaaka-akseli on lämmitysteho ja pystyakselilla on sisä-ulkolämpötilojen erotus. Punanen viiva mun kulkineesta ja sininen Gaphir:n ilmottamista lukemista.

Edit: Se olikon Gaphir kun listasi noita lukemia.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2011 kello on 12:10 »

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:27.12.2012 kello on 08:21
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #37 : 21.03.2011 kello on 11:18 »
En osaa sanoa näistä uusista vaunuista, mutta mun vaunuvanhuksessa tehdas silloin ilmoitti sähkölämmityksellä (2kW) saatavan 27 asteen lämpötilaeron. Ja mitä olen joskus sitä mittaillut, niin hyvin se on pitänyt sen. Ero on ollut noin 28-29 astetta ulkotilan lämpöön verrattuna.

Mutta onhan vaunukin jo runsaat 21 vuotta vanha! Ja suuremman lämpötilan saavuttamiseksi pelkällä sähköllä, mun ei kannata uudempaa vaunua vaihtaa. Kaasua vaan palamaan, kyllä lämpö riittää.

Ja ne ketkä puskaparkissa oleilevat, mitä hyötyä on tehokkaasta sähkölämmityksestä? :D

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:18.04.2023 kello on 21:42
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #38 : 21.03.2011 kello on 11:46 »
En osaa sanoa näistä uusista vaunuista, mutta mun vaunuvanhuksessa tehdas silloin ilmoitti sähkölämmityksellä (2kW) saatavan 27 asteen lämpötilaeron. Ja mitä olen joskus sitä mittaillut, niin hyvin se on pitänyt sen. Ero on ollut noin 28-29 astetta ulkotilan lämpöön verrattuna.

Mutta onhan vaunukin jo runsaat 21 vuotta vanha! Ja suuremman lämpötilan saavuttamiseksi pelkällä sähköllä, mun ei kannata uudempaa vaunua vaihtaa. Kaasua vaan palamaan, kyllä lämpö riittää.

Ja ne ketkä puskaparkissa oleilevat, mitä hyötyä on tehokkaasta sähkölämmityksestä? :D

No ei sitä sähköä saa monessa paikkaa edes tolpan päästä ottaa kW-kaupalla.

Mutta sinänsä ei ole eroa, lämmittääkö vaununsa sähköllä vai kaasulla, energiaa menee kummallakin samaan lämpötilaeroon suunnilleen saman verran, mitä nyt kaasu sitten kadottaa piipun kautta osan harakoille.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:27.12.2012 kello on 08:21
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #39 : 21.03.2011 kello on 11:52 »
Ja oman kokemuksen myötä kaasulla lämmittäminen on paljon nopeampaa. Sähköllä kestää melko pitkään varsinkin kylmän vaunun lämmittäminen.

Varmaan johtuu kun kaasulla tulee yli 4kW teho heti käyttöön, tai jos haluaa niin yli 6kW.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:24.03.2012 kello on 14:58
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #40 : 21.03.2011 kello on 12:03 »
Ei pitäis olla mitään eroa lämmittääkö sähköllä vai kaasulla, sähkö ehkä helpommin kontrolloitavissa ja siksi käytin sitä omissa mittauksissani. Tokihan pakkasessa pärjää kun laittaa kaasun sähkölle kaveriksi - tai vaikka kaasun yksinään kun tuosta käppyrästä iteroimalla mullakin riittäs luokkaa 5kW 50C lämpötilaeroon jolla pärjää -30C kelissäkin. Mulla vain tuo kaasu on epämieluisampi lämmitysmuoto sen melun takia, tai tietty jos muuttaa alkoviin asumaan ja tunkee tulpat korviin niin ehkä se sitte... mutta menee jo OT tämäkin.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:27.12.2012 kello on 08:21
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #41 : 21.03.2011 kello on 12:09 »
Mä en ole huomannut mitään meluhaittoja kaasulla lämmittäessä, varsinkaan sen jälkeen kun kipinäsytytys tuli Primuksen pannuun. Sitä ennen sen syttymisen kylläkin kuuli, joskin siihenkin kyllä tottui.

Myöskään aikoinaan Alden pystypannuissa se ei ollut häiritsevä äänenä. Mutta ehkä sen piti asiaan kuuluvana. :D

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:27.12.2012 kello on 08:21
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #42 : 21.03.2011 kello on 13:15 »
Mulla kyseessä Alde 3000C. Palovaiheessa ääni suht ok mutta sytytys kiihdytys ja äänivallin rikkominen syttyessään on se johon herää, varsinkin kun se tekee tuota muutaman minsan välein.

No sitten ymmärrän ja varsinkin jos pannu on makuutilan alla korvan juuressa, niin on varmaankin häiritsevä se ääni. Siinä pannussa lienee jonkinlainen puhallin sitten? En tunne sen sielunelämää enemmän.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla: 4.07.2023 kello on 11:42
  • Hämeenperä
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #43 : 21.03.2011 kello on 21:47 »
Kuulostaa hieman oudolta.

Ylläoleva siis tarkoittaa että 30 lämpötilaeroon tavitaan 1kW, 40 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 2kW, ja 50 asteen lämpötilaeroon tarvitaan 3kW? Lämpötehon tarve siis kasvaa hyvinkin jyrkästi (100% lämpötehoa vrt ~25-30% lämpötilaeron kasvu) suhteessa ylläpidettyyn lämpötilaeroon, vaikka ymmärtääkseni sen pitäisi kasvaa enemmän tai vähemmän lineaarisesti. Miksi näin?


Myönnän heti, ettei nuo omat lukemat perustu kovin empiiriseen tutkimukseen. Ja uskon kyllä jos toisin todistetaan.

Nämä luvut ovat olleet ohjenuorana meidän talviasumiseen vaunussa.
Vaunu on Polar 560 mallia 2000.
Meitä asuu tässä 2kpl 100 Wattista ihmistä ja 10 watin kissa.
Vaunu on siis aina lämpimänä.
Jääkaappi on päällä, parhaimmillaan 100W valoja, digiboxi, 24näyttö, läppäri, laturit.
Tuosta saa äkkiä 500W pohjaenergiaa, joka tietysti vaihtelee.
Laskentaperusteeni on siis väärä, 1kW voi olla max 1,5kW

Lämmitämme sähköllä. Sisälämpö pidetään 22-23 asteessa, ja yöksi pudotetaan n20C.

Jos arvelen ettei pakkasta tule yli 10 astetta jätän yötä vasten 1kW lämmöt päälle jne.
Aamulla heräilen 20 asteen lämmöstä ja laitan kaasun päälle jotta lattia lämpenee mukavaksi.

Tuuli vaikuttaa jäähtymiseen huomattavasti.

Näillä arvoin on kaksi talvea edetty.


Tyhmä kysymys lineaarisuudesta:

Jos ulkolämpö on -20 astetta ja sisälämpö +20.
Sisälämpötilaa ylläpidetään 1kW lämmitysteholla. Lämpötila alenee mutta aleneminen pysähtyy johonkin tasoon. Miksi?
Jos lämpöä kokoajan haihtuu enemmän kuin uutta tuotetaan, eikö sisällä pitäisi viikon päästä olla 20 pakkasta?

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 12:30
  • Kabe, nuperoauto, sillä mennään nyt.
Vs: Montako astetta / kW?
« Vastaus #44 : 21.03.2011 kello on 22:21 »
Minnekkä se 1kW:n lämmitys teho "haihtuu", sisätilaan. Ei haihdu ulos, kun eriste on välissä.  ;)